Форум » Слово Божие » О спасении » Ответить
О спасении
Димитрий: Хочу высказать некоторые несогласия с наиважнейшим учением - учением о спасении. Вот евангельские христиане учат что человек спасается через веру в искупительную жертву Иисуса Христа и потом необходимо жить христианской жизнью. Спасение – это избавление человека от власти греха, зла и вечной смерти, восстановление нарушенной связи между Богом и человеком через принятие верой искупительной жертвы Иисуса Христа.(из вашего вероучения Раздел XI - Спасение). Т.е. получается чтобы человеку спастись ему необходимо один раз покаяться и уверовать в Христа, а дальше уже как получиться по возможности не грешить. Но Православие учит, что для спасения мало веры необходима постаянная борьба со страстями, которые отнюдь не искореняются из нас в крещении, необходима работа, если хотите подвиг. Даже если уверовал, то нет никаких гарантий что спасешься (20. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. 21. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. (2 Петр 2 глава)) И исполнение божьих заповедей нам нужны отнюдь не потому, что так нам заповедано в Евангелии, а они нужны для нашего спасения. Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда (Мтф 12:36). Если же даже за всякое праздное слово люди дадут ответ (которых в нашей жизни тьма тьмущая), то тем более и за большие грехи, которые человек может в себе и не заметить, чтобы в них раскаяться (например сделал человек добро и тут же подумал: "Какой я молодец все-таки"). Хорощо сказал Христос: Сей же род изгоняется только молитвою и постом. (Мтф. 17:21) и апостолы постились: Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их.(Деян 13:2-3) А насколько я знаю евангелскаие христиане не постятся и отвергаю какой-либо подвиг.
Ответов - 2
Александр: Мы не против мнения, что со страстями, воющими в сердце человека, с искушениями нужно бороться. И добрые дела в христианской жизни - обязательны. Но всё это - следствие веры и они (добрые дела и "подвиги") не являются условием Спасения. Насчёт Спасения, прошу прощения, Вы ошибаетесь, Спасение возможно исключительно после покаяния через веру в Иисуса Христа и Его уплату за грех, добрые дела и "подвиги" тут не при чём. Для человека живущего свято, согласно Священному Писанию, не колебаясь, уверенность в Спасении однозначна. Однако, мы не исключаем того, что Спасение можно потерять, впав в грех (см. ниже). В дальнейшем, во избежание путаницы, будем пользоваться исключительно цитатами из Слова Божия (см. Скрытые тексты). Важные моменты выделены _подчёркиванием_ 1) Спасение - это акт Божьей любви к человеку, достигает только верой 1 послание Петра 1:3-9 «Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому, к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас,силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время. О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений, дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа, Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но _веруя в Него_, радуетесь радостью неизреченною и преславною, _достигая наконец верою вашею спасения душ_.» Послание Римлянам 5:1 «…оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа» 2-е послание Тимофею 3:15 «Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя _во спасение верою_ во Христа Иисуса.» Послание Ефесянам 2 глава, 8-9 стихи (!!!) «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: _не от дел_, чтобы никто не хвалился.» Послание Евреям 10:39 «Мы же не из колеблющихся на погибель, но _стоим в вере к спасению_ души.» 2) Спасение можно потерять, если снова вернуться на путь греха 1-е послание Тимофею, 1:19 «имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере» 2-е послание Иоанна 1 глава, стихи 8-9 «Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду. Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.» Послание Галатам, 5 глава, стихи 16-26 «Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. Если мы живем духом, то по духу и поступать должны. Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.» 3) Хотя в Библии и есть разграничение греха ("к смерти", "не к смерти"), это не означает, что какой-либо грех может допустить человека в Обители Господа Иисуса Христа. Потому что ничто нечистое не войдёт в Царство Небесное. Откровение 21:25-27 «Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет. И принесут в него славу и честь народов. И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.» Галатам 5:19-21 «Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство _и тому подобное_. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.» 2-е послание Коринфянам 7:1 «…имея такие обетования, очистим себя от _всякой скверны плоти и духа_, совершая святыню в страхе Божием» 1-е Фессалоникийцам (Солунянам) 5:23 «Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа» 4) Для того, что бы войти в Небесный Покой, нужно не только жить показательной христианской жизнью без греха, но и всем сердцем принадлежать Господу, служить Ему и поступать по его Воле. Евангелие от Марка 12, стихи 30 и 33 «... возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! .... и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв» Римлянам 6 глава, стихи 11-13 и 22-23 «... Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности... ...Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.» Римлянам 12 глава, 1 и 2 стихи «Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для]разумного служения вашего, и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.» Насчёт поста: Евангельские христиане постятся регулярно, причём пост - это не способ угодить Богу, а метод порабощения плоти, необходимый прежде всего самому христианину для временного порабощения собственных желаний и эффективного духовного служения и христианской жизни. Существуют еженедельные (однодневные) посты (1 или 2 раза в неделю, в зависимости от установлений в каждой конкретной Церкви) и дополнительные нерегулярные - на определённую тему или нужду (назначаются в Церкви или выбираются христианином самостоятельно, по собственному усмотрению). Чаще всего пост подразумевает полный отказ от пищи на 1-3 дня (каждый выбирает пост по силам, это добровольно), но это не только отказ от пищи - это ещё и время углублённого изучения Священного Писания и молитвы, время богослужебных собраний и отсутствие развлекательных мероприятий, просмотра телевизора и т.п.. Пост - это не доброе дело, или обряд, угодный Богу - а ДОБРОВОЛЬНОЕ средство борьбы со страстями, возникающими в человеке, средство приближения к Господу и близкого общения через молитвы и чтение Слова Божия. Ветхий Завет, пророк Исаия, 58:3-12 «Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетённых отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся» Ветхий Завет, Даниил 10:2-3 «В эти дни я, Даниил, был в сетовании три седмицы дней. Вкусного хлеба я не ел; мясо и вино не входило в уста мои, и мастями я не умащал себя до исполнения трех седмиц дней» Евангелие от Матфея 4:1-11 «Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал. И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.» Евангелие от Матфея 6:16-18 «... когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое, чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.» Евангелие от Марка 2:19-20 19 «И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься, но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.» 1-е послание Коринфянам, 9:26-27 «…усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным» Ветхий Завет, пророк Захария 7:4-10 «И было ко мне слово Господа Саваофа: скажи всему народу земли сей и священникам так: когда вы постились и плакали в пятом и седьмом месяце, притом уже семьдесят лет, для Меня ли вы постились? для Меня ли? И когда вы едите и когда пьете, не для себя ли вы едите, не для себя ли вы пьете? Не те же ли слова провозглашал Господь через прежних пророков, когда еще Иерусалим был населен и покоен, и города вокруг него, южная страна и низменность, были населены? И было слово Господне к Захарии: так говорил тогда Господь Саваоф: производите суд справедливый и оказывайте милость и сострадание каждый брату своему; вдовы и сироты, пришельца и бедного не притесняйте и зла друг против друга не мыслите в сердце вашем.»
Наталья: Спасибо, все так доходчиво и понятно.
полная версия страницы